јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник «—талинградска€ битва»: «"–одина-мать" еще собьет температуру у разных говорунов!»
јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник «—талинградска€ битва»: «"–одина-мать" еще собьет температуру у разных говорунов!»

ѕопадет ли в музей-панораму подн€тый из-под воды танк “-34? —танут ли такие подъемы массовыми? ”падет ли –одина-мать, и прекратит ли музей-панорама соревноватьс€ по степени разрушени€ с исторической мельницей? Ќа эти и другие вопросы V1.ru отвечал директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник «—талинградска€ битва» јлексей ¬асин.

јлексей ¬икторович, на дн€х в результате совместной работы сотрудников музе€-панорамы, поисковиков, военных и чиновников в —уровикинском районе был подн€т танк “-34. ¬ы уже запланировали дл€ него место в музее?

– Ќесколько преждевременно говорить, что этот танк станет экспонатом. ѕравильнее сказать – мы хотим, чтобы так было. ƒействующее законодательство не позвол€ет музею быть полностью уверенным, что этот танк, действительно, станет нашим досто€нием. ѕо закону, вс€ найденна€ техника €вл€етс€ собственностью министерства обороны. ћы уже вступили с ними в диалог. “акже сейчас пытаемс€ выработать алгоритм работы с поисковиками и найденным оборудованием, техникой, вооружением по примеру ѕсковской области, где есть закон, что вс€ найденна€ техника остаетс€ на территории региона. Ќам такой закон край как нужен. ”же дес€тки единиц техники, найденной на территории области, ее благополучно покинули и стали досто€нием других музеев – частных и государственных, в том числе частных коллекций. ” нас, в одной из самых воюющих областей, котора€ понесла огромный процент потерь, почему-то в музее-заповеднике в экспозиции есть только гаубица, котора€ реально принимала участие в —талинградской битве, и « атюша» на базе «и—а. Ёто можно назвать чем угодно, но только не музеем. “ехника, котора€ экспонируетс€ в музее-панораме, не имеет никакого отношени€ не только к —талинградской битве, но и вообще к ¬еликой ќтечественной войне. ƒва имеющихс€ танка “-34, хот€ и наход€тс€ в рабочем состо€нии, – послевоенной постройки и €вл€ютс€ крайне слабой иллюстрацией того аромата истории, который должен здесь присутствовать.

„то касаетс€ именно подн€того танка, то он в ужасном состо€нии. —корее всего, после попадани€ детонировали боеприпасы, башни нет. ≈го нынешний вид может вызвать только серьезную озабоченность, это не украшение экспозиции. Ќо мы полны решимости его восстановить. ” нас была встреча с представител€ми фронтовиков-танкистов во главе с ¬ладимиром јндреевичем јлексеевым, где мы первоначально озвучили свои предложени€ по восстановлению этого танка. ≈сть у нас фронтовик јндрей Ѕукин, который был военным техником, и через всю войну прошел именно на “-34. Ќесмотр€ на возраст, он очень хорошо знает и помнит этот танк. ћы уже обсудили, как будем восстанавливать танк, где будем брать башню, кого привлечем из фронтовиков в качестве консультантов по восстановлению. ѕолучитс€ ли его поставить на ход, как хотели реб€та из ¬олгоградского поискового центра, – покажет врем€. Ќо, во вс€ком случае, мы будем старатьс€ придать ему тот вид, который должен иметь танк после восстановлени€.

¬ы говорите, что в экспозиции музе€-панорамы отсутствует техника времен войны, но еще несколько лет назад музей мог похвастатьс€ как минимум двум€ немецкими артиллерийскими оруди€ми и шестиствольным минометом. —ейчас их почему-то на площадках больше нет. Ќе попал в экспозицию музей-панораму и ранее подн€тый в —оветском районе танк “-70. ¬ам не кажетс€ это странным?

– ƒл€ мен€, конечно, это нонсенс. ќтказатьс€ от такого танка, когда у теб€ экспозици€ забита новоделом – это дл€ руководител€ равносильно должностному преступлению. я, откровенно говор€, не знаю всей подоплеки и истинного положени€ вещей, но, на мой взгл€д, м€гко говор€, это очень больша€ оплошность. ѕонима€ существующее состо€ние музе€ и его экспозиции, € считаю, надо хвататьс€ за любую возможность. Ќаша решимость восстановить даже то, что извлекли из-под воды, демонстрирует желание не делать таких опрометчивых шагов. “ут не может быть двух мнений. „то касаетс€ немецких орудий, то слыша об этом, € сейчас испытываю самый насто€щий шок. ” нас крайне бедна€ экспозици€ в плане вооружени€ противоборствующей стороны. ћежду прочим, уже совсем не за горами перспектива создани€ экспозиции под зданием универмага. ј там должна быть абсолютно честна€ экспозици€. “ам не «¬иллисы» должны сто€ть, а немецкое вооружение, чтобы все видели – что это был за враг, чем он был вооружен, насколько силен и опасен. ” нас колоссальна€ нужда во всем этом. ѕоэтому по поводу судьбы орудий € буду разбиратьс€.

ѕри подъеме “-34 озвучивалась информаци€ о начале масштабных поисков на территории ¬олгоградской области затонувшей бронетехники. ѕо силам ли вам сделать подобный подъем массовым?

јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник «—талинградска€ битва»: «"–одина-мать" еще собьет температуру у разных говорунов!»

– ѕодробнее об этих поисках могли бы рассказать реб€та из ¬олгоградского областного центра патриотической и поисковой работы. Ёто они ведут работу, а мы в данном случае только консультируем. Ќа данный момент мы выстроили следующий алгоритм взаимодействи€: реб€та наход€т технику, в том числе опира€сь на ту документальную базу, которую мы предоставл€ем, восстанавливают картину событий, провод€т работу по извлечению, далее уже вступаем в дело мы и занимаемс€ транспортировкой, оценкой, юридической очисткой и оформлением, а потом ремонтно-восстановительными и реставрационными работами. ѕока прописан такой алгоритм. »стори€ с подн€тым на дн€х “-34 – тестова€. ѕопробуем сейчас, как говоритс€, набьем шишек… Ёто только на бумаге все гладко, а в жизни надо ходить по оврагам. ѕопробуем пройти эту дорогу, а потом будем уже трафаретно работать по другим боевым единицам.

“о, что така€ работа будет вестись, и что дл€ нее есть желание и средства – это € могу подтвердить в полном объеме. ≈сть мое желание и желание реб€т из комитета по делам молодежи и их подведомственных учреждений. ¬едь на самом деле, подн€в танк, мы такое большое дело сделали! ¬опреки всему: неповоротливой системе, ограничени€м – вз€ли, извлекли, достали… —ейчас бы нам еще личности членов экипажа вы€снить. ”знать, кто был в танке, что за мужики в нем полегли… я офицер, дл€ мен€ это важно.  онечно, мы будем вести исследовательскую работу. Ћюбой ценой. ¬опреки всему. ѕотому что это наша страна, нам в ней жить. ј у нас, извините, прошло 68 лет, а столько танков осталось неизвлеченных, столько людей непохороненных…

¬олгоград празднует очередную 68-ю годовщину победы советских войск под —талинградом. ћножество туристов и жителей нашего города придут к вам и увид€т разрушающийс€ музей-панораму, который уже скоро по степени руинированности сравнитс€ с мельницей. ¬ы планируете исправл€ть ситуацию?

– я с вами очень во многом согласен. я сам, когда все это вижу, испытываю практически физическую боль. —в€тынь, аналогичных нашей, в стране наберетс€ едва ли больше чем пальцев на одной руке.  онечно, то самочувствие, которое сейчас испытывает музей, оставл€ет желать много лучшего. ћы будем старатьс€ сделать все, что в наших силах. —ейчас формируем бюджетные за€вки, кое-что зарабатывает и сам музей. Ќо при этом работа должна оставатьс€ вдумчивой. ¬едь это объекты историко-культурного наследи€, и в их отношении действует много ограничений в части действующего законодательства, масса согласований, экспертиз. ƒаже намерение министерства культуры выделить солидные финансовые инъекции дл€ восстановительных работ, сегодн€ не €вл€етс€ гарантией, что все это будет энергично выполнено. ќчень сложна сама процедура прохождени€. Ќо эту работу надо делать, и этот путь надо пройти

 огда € пришел на должность, не было составлено даже нормальной бюджетной за€вки. ѕредыдущее руководство как-то об этом не очень заботилось. ««абрасывались» цифры – и все. «аваливаетс€ «–одина-мать» – дайте нам столько-то денег! »звините, а изыскательские работы? ј экспертизы, сметы, проекты? Ёто ведь кто-то должен делать. —егодн€, конечно, занимаемс€ реабилитацией музе€-заповедника. Ќазывать какие-то сроки не буду, это будет просто неумно. Ќо в насто€щее врем€ к нам хорошее отношение со стороны администрации области и министерства культуры. ћинистерство культуры включило нас в список особо ценных объектов на территории –оссийской ‘едерации. Ќам это даст дополнительные гарантии, что мы сумеем привести музей в должный вид, и € могу констатировать это даже с оптимизмом.

¬ прошлом году неоднократно расползались слухи о скором обрушении главного монумента ¬олгограда – «–одины-матери». ”тверждаетс€, что сдерживающие статую канаты пришли в негодность, грунтовые воды подтопили, и до падени€ монумента остались считанные сантиметры крена…

јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник «—талинградска€ битва»: «"–одина-мать" еще собьет температуру у разных говорунов!»

– Ќе надо доводить себ€ до паранойи. ѕон€тно, что любой построенный дом по прошествии времени требует к себе внимани€. ј уж такой значимый монумент, как «–одина-мать» требует тройного внимани€. ќбидно, что он становитс€ объектом эксплуатации каких-то там политических интересов, но с точки зрени€ технической и научной, у него вполне нормальное самочувствие. ƒругое дело, что, действительно, подошло врем€ замены канатного хоз€йства. ѕровели экспертизу, посмотрели – во многих канатах уже лопнули сердечники. Ёто нормальна€, планова€ работа, но она до этого никогда не велась. ƒа, были раньше подт€жки канатов, но сейчас уже требуетс€ их замена. Ёта работа об€зательно будет выполнена. Ќо, повторюсь, никто никуда не падает. Ѕолее того, специалисты говор€т, что «–одина-мать» будет сто€ть и без тросов и анкеров. Ќад ее созданием работала настолько грамотна€ инженерна€ мысль, там заложен такой запас прочности, что ни о каких апокалиптических перспективах говорить не приходитс€. ѕросто требуетс€ своевременное обслуживание.

— другой стороны, есть факторы, которые заставл€ют обращать на себ€ внимание. –€дом с монументом наход€тс€ резервуары водоканала. я ознакомилс€ с документацией последних лет, и есть р€д факторов, которые можно назвать беспоко€щими: это прорывы резервуаров и накопление грунтовых вод вблизи мемориала.  онечно, хотелось бы вывести резервуары из эксплуатации и спать спокойно. “ем более что с технической точки зрени€ эти резервуары не представл€ют никакой ценности дл€ водоканала. «ато они представл€ют собой историческую ценность – даже на полотне панорамы изображены. “ак что вопрос музеификации баков назрел, и их наличие могло бы стать хорошим инструментом дл€ оживлени€ экспозиции музе€. ј грунтовыми водами возле монумента мы занимаемс€, спокойно над этим работаем, привлекаем и планируем привлечь научные кадры. ћне, к примеру, нравитс€ иде€ привлечь специалистов из нашего ¬ол√ј—”, потому что там и теоретическа€ наука сильна€, и практики есть хорошие. ќдин из них предлагает, кстати, внедрить 3D-мониторинг статуи, с демонстрацией всех колебаний, составлени€ графиков, и даже показа самочувстви€ главного монумента в разное врем€ года и суток. ѕрошел дождь, и через »нтернет каждый сможет узнать насколько она стала т€желее. Ёто, с одной стороны, собьет температуру у разных говорунов, а с другой –  снимет «головную боль» у министерства культуры, которому надоело уже опровергать всевозможные панические слухи.

¬ св€зи с возможным предсто€щим перепрофилированием здани€ ÷ентрального универмага планируете ли расшир€ть музей «ѕам€ть»?

– ѕередача помещени€ под ÷ентральным универмагом в оперативное управление музе€-заповедника дл€ нас событие достаточно отрадное. ≈ще до обнародовани€ планов администрации ¬олгоградской области по будущей профильной принадлежности ÷”ћа у нас уже была проведена совместна€ работа с территориальным управлением –осимущества. ћы получили письмо, в котором территориальное управление –осимущества по ¬олгоградской области предлагает нам вз€ть в оперативное управление подвальные помещени€ площадью 1400 квадратных метров. —оответствующий документ мы обработали, осметили и отправили на утверждение в министерство культуры. ќттуда получили одобрение: берите и начинайте работать. –аботу в практической плоскости мы начали и пока никаких серьезных вывихов не видим. ѕомимо подвальных помещений ÷”ћа мы планируем включить в состав музе€-заповедника бункер городского комитета обороны. —ейчас по этому поводу ведутс€ переговоры с администрацией города, и мы получили, правда, пока устные, заверени€, что бункер будет нам передан. я думаю, это насытит экспозиционную составл€ющую музе€ и добавит ему новых мышц.

Ёкспозици€ музе€-панорамы не мен€лась в лучшую сторону с момента ее создани€. —ейчас, по сути, это больше иллюстраци€ коммунистической идеологии 70-х годов, а не истори€ —талинградской битвы. —тоит ли рассчитывать на обновление?

– ќбновл€ть экспозицию – это наша профессиональна€ об€занность. — другой стороны, € не очень согласен с самой постановкой вопроса о коммунистическом прошлом. Ёто наше прошлое. “ак жила страна. ∆ила с этими иде€ми и этой идеологией. ≈стественно, экспозици€ должна отображать идеологию того времени. –аз уж мы говорим об исторической правде, то значит, ее нужно придерживатьс€. Ќо при этом в стремлении за правдой нельз€ доводить до исторических вывихов. ѕоэтому мы планируем внести более серьезную составл€ющую в экспозицию противоборствующей, германской, стороны.

Ѕудем привлекать к работе немецких коллег и плотно с ними общатьс€. „то же касаетс€ коммунистического наследи€ в экспозиции, то заидеологизированность никогда никому на пользу не шла. ћы должны максимально точно и максимально объективно воспроизвести ситуацию того времени. Ќасколько потребует того имплантирование коммунистической идеологии в музейную экспозицию – настолько и будем это делать. Ќо канонизации в музее-панораме партийных бонз и чиновников того времени ждать не стоит. Ётого мы не планируем.