јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник "—талинградска€ битва"»: «ѕриэльбрусье нас встретило градом и силовиками»

Ќе так давно члены экспедиции музе€-заповедника «—талинградска€ битва» вернулась из ѕриэльбрусь€, где на перевале ƒонгуз-ќрун занимались извлечением из-под снега орудий времен ¬еликой ќтечественной войны. ќ том, что за оруди€ были обнаружены, в каких погодных услови€х пришлось работать и с какими бюрократическими препонами столкнутьс€, V1.ru рассказал директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник "—талинградска€ битва"» јлексей ¬асин.

– јлексей ¬икторович, насколько удачной оказалась поездка, что удалось добыть в этой нелегкой экспедиции и где сейчас наход€тс€ будущие музейные экспонаты?

– —разу скажу, что эта экспедици€ €вл€етс€ проектом исключительно –оссийского военно-исторического общества. Ёто было их пожелание, чтобы именно мы вз€ли такую работу на себ€. ќб оруди€х стало известно в сент€бре прошлого года. я, например, узнал это из —ћ», где сообщали, что в ѕриэльбрусье сошли ледники и оголились оруди€.

јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник "—талинградска€ битва"»: «ѕриэльбрусье нас встретило градом и силовиками»

»значально местные поисковики предположили, что это оруди€ вермахта. ѕроверить это не представл€лось возможным, потому что после сент€бр€ там наверху выпадает снег, который достаточно долго потом лежит. ƒаже сейчас мы большую часть орудий не смогли сн€ть. “а€ние ледников оказалось более медленным, чем это предполагалось. — другой стороны, т€нуть уже не было возможности. „тобы провести эту экспедицию, прошла масса согласований между министерствами, ћинистерством чрезвычайных ситуаций, которому, кстати, особа€ благодарность. ќни выделили и вертолет, и спасателей, которые выполн€ли основную часть нагрузки на высоте. ¬ результате нам удалось найти 45-миллиметровые оруди€ и миномет. ѕока они наход€тс€ в военкомате  абардино-Ѕалкарской –еспублики. ¬озникли некоторые юридические сложности с тем, чтобы привезти их сюда.

– — какими именно сложност€ми волгоградской экспедиции пришлось столкнутьс€?

јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник "—талинградска€ битва"»: «ѕриэльбрусье нас встретило градом и силовиками»

– Ќесмотр€ на то, что у всех нас было желание самим копать, существуют серьезные ограничени€. ¬о-первых, это погранична€ зона. ¬о-вторых, необходимы серьезные допуски по работе с вертолетами, особенно на высоте. ƒело в том, что там в горах таитс€ много опасностей, которые могут быть просто губительны дл€ неподготовленных людей. ¬ этом смысле наши партнеры справились блест€ще.   сожалению, из-за погодных условий исследовани€ были замедлены. “ам посто€нно шли дожди с градом, особенно на высоте двух тыс€ч метров, где приходилось работать. »з-за погоды нам пришлось несколько дней пропустить. ¬ итоге сделать всю необходимую работу не удалось. √оры оставили нам еще много загадок, которые придетс€ со временем разгадать. —корее всего, мы снова туда поедем, но когда, неизвестно. √лавна€ проблема – это погода. ћожет получитьс€, что в этот год такого та€ни€, которое необходимо, и не произойдет. ¬ противном случае это будут очень сложные, долгие, затратные меропри€ти€ без очевидного положительного результата. Ќам еще раз не хотелось бы недовыполнить цели и задачи.

– ¬ы сказали, что были еще и юридические сложности, в чем они заключались?

– ƒело в том, что по ходу нашей экспедиции мы столкнулись с прекрасной поддержкой местного населени€, которое прекрасно понимает, насколько наша работа необходима. ¬ то же врем€ мы увидели большую неподготовленность, например, местных властей. ¬идимо, такие работы и проекты у них крайне редки, а может и вообще никогда не проводились. ѕо крайней мере так официально, со всеми сопутствующими юридическими процедурами. ћы оказались на грани конфликта с местными власт€ми. ” них по€вились на нас какие-то необоснованные обиды. ћожет быть, поэтому до сих пор эти оруди€ наход€тс€ на территории республики. Ќо больше всего проблем у нас возникало с правоохранител€ми, которые отнеслись к нам, наверное, как к каким-то черным копател€м. ћы попутно разрешали возникающие вопросы, но работе это мешало очень сильно. Ќам посто€нно придумывались какие-то искусственные «рогатки».

јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник "—талинградска€ битва"»: «ѕриэльбрусье нас встретило градом и силовиками»

Ќапример, как только мы приехали, тут же были привлечены местные силовики. ћы посто€нно предъ€вл€ли документы, нам посто€нно приходилось убеждать, что мы не черные копатели. » это все с учетом того, что это проект общественно-государственной структуры. ’очетс€ верить, что это просто неопытность. ѕолучилось, что на уровне местной власти вертикаль не работает. ¬едь согласование на проведение этой экспедиции имеет министр культуры –‘ и, насколько мне известно, глава  абардино-Ѕалкарии. ¬се препоны в наш адрес вызвали у нас серьезные разочаровани€ и обиду. ’от€ когда мы ехали в экспедицию, то рассчитывали на добросердечную обстановку. Ќами были привезены гильзы с землей ћамаева кургана, наградные документы воевавших за —талинград и награжденных уроженцев республики. ћы хотели вручить все это в торжественной обстановке, провести встречу с молодежью, учитыва€, что там непроста€ криминогенна€ обстановка, хотели провести работы с местным музеем ќбороны  авказа, который находитс€ просто в ужасающем состо€нии. Ќам, конечно, хотелось эту работу как-то оживить. ¬ этом проекте и закладывалс€ такой замысел. Ќо вместо всего этого нам приходилось урегулировать разные надуманные нюансы.

 онечно, обидно. Ѕитва за  авказ – это серьезное и очень важное событие в истории ¬еликой ќтечественной войны. ќна не очень известна даже в стране, а уж в мире тем более. ¬ идеале, чтобы продвигать эти знани€, было бы замечательно, если бы обнаруженные экспонаты зан€ли свое место и в местных, и в известных мировых музе€х. Ѕудем делать выводы, будем более тщательно работать. Ќелепо было бы из-за одного проекта, из-за поведени€ отдельных чиновников губить такое замечательное дело.

јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник "—талинградска€ битва"»: «ѕриэльбрусье нас встретило градом и силовиками»

– ¬се-таки вам удалось провести работу с местным населением? ¬ чем она заключалась?

– ћногие местные жители, старшее население по-крайней мере, рассказывали нам о малоизвестных отдельных событи€х, которые происходили на  авказе. Ёти люди считали, что таким образом они смогут помочь своей малой родине, а также своему музею. ќчень важно передать историю этих мест подрастающему поколению. ” жителей кавказских республик есть сво€, справедлива€ обида, из-за того, что мир не знает о многих их подвигах. ѕроект был рассчитан в том числе и на психологическую реабилитацию многих таких моментов. ” нас было желание помочь. Ќаселение это понимало, власть – нет.

– ѕланируете ли в музее-панораме «—талинградска€ битва» выставить найденные экспонаты?

– »значально планировалось одно из орудий оставить у нас. ’от€ некоторое возникшее возмущение € тоже могу пон€ть. Ќо дело в том, что самый перспективный там музей, с точки зрени€ посещаемости, на мой взгл€д, это все-таки музей ќбороны  авказа, который находитс€ на станции канатной дороги, на склоне. Ќо в том виде, в котором он сейчас, это насмешка над пам€тью защитников. Ќикто сегодн€ не гордитс€ его состо€нием. Ѕолее того, € помню этот музей еще школьником. — тех пор ничего не изменилось. ј учитыва€, что подходит дата 70-лети€ битвы за  авказ, состо€ние музе€ крайне возмутительное. ’от€ оп€ть же, с точки зрени€ на перспективу, это наиболее приемлема€ площадка.

¬ообще, когда возник вопрос, кому достанутс€ экспонаты, нашлось сразу очень много желающих. Ќапример, музей силовиков. Ќо надо понимать, что эти оруди€ должны работать на историю, а не на тщеславие какого-то одного отдельного начальника. —ами понимаете, сколько людей посещают музей —талинградской битвы и сколько гостей у музе€ прокуратуры Ёльбрусского района.  онечно, если бы эти экспонаты экспонировались у нас, они стали бы частью экскурсии. Ќа мой взгл€д, это было бы намного более правильным, нежели чем тешить чье-то личное тщеславие.

јлексей ¬асин, директор ‘√”  «»сторико-мемориальный музей-заповедник "—талинградска€ битва"»: «ѕриэльбрусье нас встретило градом и силовиками»

ƒл€ начала надо, чтобы экспонаты хот€ бы еще доехали сюда дл€ реставрации. ј там сами республиканские власти еще никак не могут разобратьс€, что же делать и как себ€ вести в этой ситуации. ћы планируем передать их обратно к 70-летию битвы за  авказ. —ама€ главна€ задача выполнена. ћы их достали. ћы вз€ли на себ€ то, что годы не могли сделать местные власти. ѕожалуйста, если хот€т, они могут сами отреставрировать оруди€ и поставить у себ€ в музее. ћы будем рады, если они нас приглас€т на презентацию этих экспонатов.

ј вообще, поймите правильно. ” нас такие оруди€ уже есть. ¬ ближайшее врем€ их недостатка не предвидитс€. Ќам есть над чем работать в ¬олгоградской области. ћы выступали ни как волгоградский музей, мы выступали как некие волонтеры российского военно-исторического общества. ѕоэтому окончательное решение по этому поводу должно принимать военно-историческое общество. ћы, конечно, просили и вправе были просить вз€ть себе один из экспонатов. ћне как выросшему в тех кра€х было бы особенно важно видеть, что у нас экспонируетс€ орудие из тех мест, что оно с определенной т€желой горной историей. Ќо нам еще предсто€т переговоры по этому поводу, и их результат € предугадать не берусь.