Уведомления

Зачем писать ерунду: военком не знал о том, чем занимается юрист. А все исходящие из военкомата в суд документы кто подписывал? Наверное начальник гаража.?

Странные оправдания военкома. Все бумаги от военного комиссариата а тем более в суды- принимаются только с его подписью, а не мелкого военкомовского клерка"! Так и по административному проихводству и по армейскому уставу и производству и отчетности. Так что Военком был в курсе. Самое ужасное в этой истории и очень жаль, что у нас такие военные еще есть!!! У меня в голове не укладывается- родители на сторости потеряли кормильца, - по сути дела. Все законы в нашей стране на их стороне. С какого такого бодуна, военкому нужно было опротестовывать положенные законом выплаты, да еще и родителям Героя России, погибшего выполняя свой долг, когда и орденоносцам тоже самое полагается. Это что, правовая безграмотность или глуповство ???

Если даже и не знал, это ещё хуже

Анатолий Викторович Судаков

30 апр 2019 в 19:33

Увольнять военкома за профнепригодность! Не знал что у него в военкомате происходит! А кто должен знать? Уборщица?

Какая профпригодность? Комиссара в военной академии не обучали юриспруденции. А по своей военной профессии он очень даже пригоден. Так показывают все проверки из года в год... Он не работает в военкомате все 20 лет, когда Журавлёвым не платили надбавку. Как только узнал, Комиссар исправил всю ситуацию.

спасибо v1.ru за освещение данной ситуации.если бы не СМИ не понятно,что было бы.
ПОЗОР Военкому.КАК ОФИЦЕР он должен подать в отставку..

Не было такого юриста, который правильно истолковал бы закон, и признал бы право с первого дня назначения пенсии.... Журавлёвы скромничали и ни о чём не сообщили комиссару. Комиссар как узнал, сразу же исправил ситуацию...

Журавлёвы все 20 лет из скромности ни о чём комиссара не просили. Комиссар как узнал, сразу же всё исправил. Он не работал в военкомате все эти 20 лет. И юристов не было грамотных, которые бы признали право в первый день назначения пенсии...

ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ: КОМИССАР ВО ВСЁМ РАЗОБРАЛСЯ И ВОССТАНОВИЛ НАРУШЕННОЕ ПРАВО.

Чтобы судить, нужно знать суть обстоятельств. А вы их не знаете..... Журавлёвы обижены на юристов военкомата, и они, в отличие от вас, понимают, что комиссар не выполняет единолично всю работу учреждения... Журавлёвы поблагодарили комиссара за устранение допущенных нарушений

Какая профпригодность? Комиссара в военной академии не обучали юриспруденции. А по своей военной профессии он очень даже пригоден. Так показывают все проверки из года в год...

Журавлёвы, в отличие от вас, понимают, что комиссар не выполняет единолично всю работу учреждения...

Чтобы судить, нужно знать суть обстоятельств. А вы их не знаете..... Журавлёвы обижены на юристов военкомата, и они, в отличие от вас, понимают, что комиссар не выполняет единолично всю работу учреждения...

"Не увольняйте военкома"!-эх святая простота и русская доброта души!!!

Деньги на эту подержку для семьи Героя положены по закону, а значит выделялись.. и их кто то получал. Выходит что они просто напросто уходили в чей то карман. Дело получило огласку в СМИ, это заставило военкоматных крыс шевелиться и нервничать. Представьте себе что будет если вдруг начнут рыться и ворошить их грязное белье...служебные проверки итп.

Тут столько объяснений незнания или "не в курсе" военкома. что удивление вызывает. Когда военком вторично подписывает встречный иск об отмене решения суда, он тем самым дает повод в том что он знал обстоятельства дела и не согласился с решением суда!!! Это же элементарно и понятно. В таких случаях любой "начальник" сначала выясняет почему "их решение"(военкома) отклонил суд, Это естественно. И не стоит наводить тень на плетень. Возможно военком и нормальный мужик. но лопухнулся на ровном месте . не проявив компетенций соответствующих.
А по поводу юридической грамоты военкомов - они по своей должности обязаны знать законодательство связанное с военнообязанными. с учетом. наградными и пенсионными делами не в идеале и наизусть, а все основные статьи. Это напрямую им вменяется в должностные обязанности (все четко расписано), а юристы нужны для крючкотворства и деталей юрид. делопроизводства и представительства в суде интересов нанимателя или работодателя. Это тоже напрямую им вменяется в должностные обязанности

ВА этом случае, все положенные денежные средства нужно вычесть из этих юристов и причастных, чтобы не было повадно таким "юристам" заниматься юридическими вопросами своими пустыми голдовами...

Забавно, как главный оправдальщик военкома почему-то вдруг превратился из Светланы в Анну. По смене в военкомате от одной к другой передали? А по сути? Руководитель должен отвечать за такое, а не искать стрелочника. Если он, конечно, порядочный человек, а не карьерист. И фразу "я - новое руководство и виноваты все, включая Хазарский Каганат, Золотую Орду, Российскую Империю и СССР, но только не я" уже противно слышать становится.

Запахло зоной для Военкома вот и пошел на попятную,а судить все же надо урок для хитро закрученных будет.

Рафик полностью невиновный. Тем более его надо уволить за то, что он не знает, что в его ведомстве творится. И перерыть всю их бухгалтерию.

Цитата: "....об увольнении юриста военкомата Ивана Рыбина, так беспощадно возражавшего против признания права и подавшего жалобу в вышестоящую инстанцию." конец цитаты! В военкомате юрист может подать жалобу? Да еще в вышестоящую??? Не смешите ! Документ подобного рода ,исходящий из военкомата, может быть только на бланке военкомата, за подписью первого лица и иметь исходящий номер! Таким образом к подаче жалобы имели отношение юрист, военком, и канцелярия (делопроизводитель). И все они прекрасно знали, что делают

ПИШУТ ВСЕ, КТО НИКОГДА НЕ СУДИЛСЯ И НЕ СТАЛКИВАЛСЯ, ЧТО ЗАКОНЫ НАПИСАНЫ ОЧЕНЬ НЕПОНЯТНО. ДАЖЕ СУДЬИ НЕ МОГУТ ИХ ЧИТАТЬ ОДНООБРАЗНО И ОТМЕНЯЮТ РЕШЕНИЯ ДРУГ ДРУГА. РУКОВОДИТЕЛЬ УЧРЕЖДЕНИЯ НЕ МОЖЕТ ОБОЙТИСЬ ПРОСТЫМ ИХ ПРОЧТЕНИЕМ, КАК ВЫ ПИШИТЕ. ПОЭТОМУ ДОВЕРЯЕТ ЭТО СВОИМ ЮРИСТАМ. ВОТ КОГДА СТОЛКНЁТЕСЬ С ЭТИМ ЛИЧНО, ТОГДА И ПОЙМЁТЕ КОМИССАРА. ДАВАЙТЕ ПОДОЖДЁМ.

Я ЗНАЮ СЕМЬЮ ЖУРАВЛЁВЫХ. ОНИ ОБИЖАЛИСЬ НЕ НА ТО, ЧТО ВОЕНКОМАТ ОТКАЗАЛ В НАЗНАЧЕНИИ И ВОЗРАЖАЛ В СУДЕ. ЗАКОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАПИСАН НЕПОНЯТНО: ПОЛОЖЕНО ЭТО ПОВЫШЕНИЕ ИЛИ НЕТ.... ПО ВСЕЙ СТРАНЕ ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ СУДЯТСЯ. ЭТО НОРМАЛЬНО. ЖУРАВЛЁВЫ БЫЛИ ШОКИРОВАНЫ ПОВЕДЕНИЕМ ЮРИСТА, КОТОРЫЙ СОВЕРШАЛ ПРОИЗВОЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО, НЕ УВЕДОМЛЯЯ КОМИССАРА : ЗАСТАВЛЯЛ ЖУРАВЛЁВЫХ ПОДПИСЫВАТЬ РАЗНЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, ОБИЖАЛ В ХОДЕ ЗАСЕДАНИЯ... ВЫ ОБ ЭТОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ. А ВОЗМОЖНО, И НЕ РАБОТАЛИ НИКОГДА И НИГДЕ...

КОМИССАР ДОВЕРИЛ СУДЕБНЫЕ СПОРЫ ЮРИСТАМ.. У КАЖДОГО - СВОЯ РАБОТА И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ. НО ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ: КОМИССАР ВО ВСЁМ РАЗОБРАЛСЯ И ВОССТАНОВИЛ НАРУШЕННОЕ ПРАВО.

ЧТОБЫ ПРИЗНАТЬ ПРАВО, НУЖНО УМЕТЬ ЧИТАТЬ ЗАКОНЫ. ЭТОМУ ОБУЧАЮТ 6 ЛЕТ. КОМИССАР НЕ УЧИЛСЯ НА ЮРИДИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ. ПОДПИСЫВАЯ ДОКУМЕНТ, КОМИССАР ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРЯЕТ СВОЕМУ ПОДЧИНЁННОМУ ИЗ ПРАВОВОГО ОТДЕЛА. ТАК ВЕЗДЕ.... НЕ ТОЛЬКО В АРМИИ.... ВЫ, НАВЕРНО, НЕ РАБОТАТЕ И ПОЭТОМУ НЕ ЗНАЕТЕ.

Комиссар не работает в военкомате все 20 лет, когда Журавлёвым не платили надбавку. Как только узнал, Комиссар исправил всю ситуацию.

Чтобы судить, нужно знать суть обстоятельств. А вы их не знаете..... Журавлёвы обижены не на комиссара, а на поведение юристов военкомата, и они, в отличие от вас, понимают, что комиссар не выполняет единолично всю работу учреждения... Журавлёвы поблагодарили комиссара за устранение допущенных нарушений. Комиссар приказал отозвать из суда Кассационную жалобу.

Если юрист учреждения убеждает своего руководителя : закон не предусматривает такого права,….. руководитель должен доверять профессионалам. В случае с Журавлёвыми закон действительно написан неясно: есть у них право или нет. Даже суды по этой статье принимают абсолютно противоположные решения. Так почему Комиссар не должен доверять своим юристам ?

Спасибо всем сочувствующим этой семье… Но для объективного мнения одного сердоболия недостаточно… Видно, что вы не нуждаетесь ни в какой объективности… Жаль. Завтра и вас вот также будут судить… Не боитесь ?

Нужно знать суть обстоятельств. А вы их не знаете… Так уверены, что комиссар специально вредил этой семье… Он - кто : бесчувственный монстр без семьи, детей и родителей? Не знает боль пострадавших на войне?

Статьи расходов на зарплату и выплату пенсий - отдельные. У комиссара нет опасений потерять денежные средства из зарплатной статьи. Он лишь хочет работать по закону. А закон читается тяжело. Без юристов не обойтись...

Военком виноват однозначно! Он несет ответственность за все, что происходит в военкомате. Он также отвечает за подбор сотрудников подведомственного учреждения. А это не первый неприятный случай с военными пенсиями в Волгоградской области, и думаю не последний. Не весь сор выносится из избы.

Комиссару не повезло с юристом Рыбиным, который не захотел надлежаще изучить законы и объяснить пенсионному отделу о наличии у Журавлёвых права...

Вы не знаете работы правового отдела. Юрист военкомата составляет текст Жалобы и целиком берёт на себя ответственность за этот текст . Комиссар виновен только в том, что доверял грамотности своих юристов.

"Не увольняйте военкома!" эт типа "Невиноватая я!"

Зачем увольнять военкома!Все нарушения устранил,родители притензий не имеют.А юристу,который всё это организовал,нужно бы найти более спокойное место ,где не пригодится его ,,профессионализм".

Это конечно, горькая правда в наших реалиях.
На самом деле и юристы тут, возможно не виноваты, они действуют по внутренним указаниям и разъяснениям. Как и финансисты.
Основная проблема гораздо глубже и заключается в том, что любых мало мальски спорных ситуациях руководство ведомств не берет ответственность на себя, а занимает позицию, "НЕ положено, если не указано иного или есть сомнения. Обращайтесь в суд, по решению суда выплатим" и получается, что сотрудники вынуждены отправлять в суды даже когда согласны с абсурдностью ситуации.

Это как если во время боевых действий тебя застрелили, то это военная травма и положены выплаты семье, а если у военнослужащего остановится сердце, пусть даже во время боя,(когда будут кругом греметь взрывы и будут гибнуть люди от пуль) то у него по заключению ВВК будет что умер в результате болезни, и родные не получат никаких льгот.

Хорошо, что все хорошо закончилось, в конце концов военком решил проблему, без дальнейших судебных волокит. Родители теперь будут спокойны, в их возрасте это самое главное.

Если Рыбин убеждает Комиссара, что у нас нет никаких прав, то что остаётся Комиссару? Он не юрист, и обойтись без профессионалов не может и не должен. В любом учреждении руководитель доверяет честности своих юристов. Ну, зачем же давать ему такие жёсткие оценки, не зная деталей? Когда Вас судят не разобравшись, Вам это приятно ? Нет. Вы возмущаетесь... Если будете возражать мне, значит, вы один из этих правоведов этого учреждения. Тогда желаю Вам, чтобы Ваши родители никогда не оказались на месте Журавлёвых !!!!!!!!!!

В любом учреждении руководитель доверяет честности своих юристов. Ну, зачем же давать ему такие жёсткие оценки, не зная деталей? Когда Вас судят не разобравшись, Вам это приятно ? Нет. Вы возмущаетесь... Если будете возражать мне, значит, вы один из этих правоведов этого учреждения. Тогда желаю Вам, чтобы Ваши родители никогда не оказались на месте Журавлёвых !!!!!!!!!!

Мы огорчены не позицией военкомата, понудившего нас обратиться в суд (все пенсионеры России судятся с военкоматами, и это при наших непонятных законах нормально), а поведением конкретного юриста Рыбина, который за спиной у комиссара совершал недозволенные действия по отношению к семье погибшего...., и к которому я неоднократно обращалась с мольбами вести себя объективно и без зависти к нашим вдовьим деньгам…. Если Рыбин убеждает Комиссара, что у нас нет никаких прав, то что остаётся Комиссару? Он не юрист, и обойтись без профессионалов не может и не должен.

Комиссар узнав о деяниях юристов за его спиной, сам был огорчён и приказал отозвать кассационную жалобу..., т. к. сам - сын своих родителей и отец своих детей, и способен понять боль потери близких. …

Комиссар не давал указаний заставлять 70-летнего отца Журавлёва писать заявление на отзыв исполнительного листа с целью заполучить причину своего неисполнения судебного решения...... Это – хитрая уловка юриста Рыбина. Комиссар не давал своим представителям указаний говорить, что Журавлёв - не ветеран боевых действий. Комиссар не знает, какие обидные слова его юрист говорит пенсионеру в суде....

Я не защищаю Комиссара. Но… 16 лет представляя в суде интересы военнослужащих и членов их семей, я привыкла и должна быть объективной, т.к. за каждое слово несу ответственность. У меня хранятся материалы дела Журавлёвых и я знаю лучше всех эту историю. В Деле действительно есть такие выражения юриста военкомата: повышение к пенсии устанавливается только тем, кто имеет заслуги перед государством. Заслуги Героя не должны передаваться родителям по наследству и т. п. Комиссар не давал своему юристу указаний писать такое в жалобах… В жалобах стоят подписи не Комиссара, а юристов.

Если все о чём идёт речь соответствует действительности , то военкома и ему подобных начальников надо не только увольнять , а предварительно разжаловать до рядового с переводом на должность рядового и потом увольнять . Это заставит ему подобных добросовестно относиться к своим обязанностям , а просто уволить это и пенсия приличная и льготы остаются .
И только такие меры могут привести в чувства и опустить на землю горе руководителей как в МО так и в МВД.

Вы вообще не знаете всех обстоятельств дела, поскольку семья столкнулось с пробелом в законодательстве. Военный комиссариат без указания в законе не мог осуществить выплаты, в связи с чем, они обратились в суд.
Юристы и иные сотрудники военного комиссариата выполняли приказ Министра обороны РФ, согласно которого всегда возражать, все обжаловать, в том числе принимая во внимание, что есть пробел в законе.
Но после жалобы родственников Министр обороны РФ поступил некрасиво и попросту сдал своих юристов, заставив всех уволить из-за отсутствия норм законодательства.
По факту Министр просто предал своих работников, которые добросовестно выполняли свою работу, для того чтобы угодить членам семи в связи сем, что их сын герой.
Таким образом, в данном случае просто на просто пострадали невинные люди, которых предал командир отец вот и все. А члены семьи просто не ожидали такого резонанса.